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	<title>Comments on: In memoria di David Foster Wallace</title>
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	<description>Il blog di Italia Independent</description>
	<pubDate>Thu, 09 Sep 2010 16:09:54 +0000</pubDate>
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		<title>By: Giulia</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33822</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Sep 2008 13:07:32 +0000</pubDate>
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		<description>Antheus: le emozioni che questa persona ha saputo regalarti, attraverso le sue parole, rimarranno sempre anche se ha scelto di andarsene cosi....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antheus: le emozioni che questa persona ha saputo regalarti, attraverso le sue parole, rimarranno sempre anche se ha scelto di andarsene cosi&#8230;.</p>
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		<title>By: Antheus</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33666</link>
		<dc:creator>Antheus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 22:03:46 +0000</pubDate>
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		<description>Giulia: La sensazione che hai avuto è giusta. Sono molto scosso da questa morte, o meglio, da questo suicido compiuto da colui che io ho sempre ritenuto il più lucido narratore del nostro tempo e uno scrittore più che brillante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Giulia: La sensazione che hai avuto è giusta. Sono molto scosso da questa morte, o meglio, da questo suicido compiuto da colui che io ho sempre ritenuto il più lucido narratore del nostro tempo e uno scrittore più che brillante.</p>
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		<title>By: artisticando</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33661</link>
		<dc:creator>artisticando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 21:48:24 +0000</pubDate>
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		<description>domanda:ció che é elitario non porta mai a niente di buono? (Samsara)
risposta:  ciò che esclude non porta a niente di buono.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>domanda:ció che é elitario non porta mai a niente di buono? (Samsara)<br />
risposta:  ciò che esclude non porta a niente di buono&#8230;..</p>
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		<title>By: artisticando</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33657</link>
		<dc:creator>artisticando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 21:39:22 +0000</pubDate>
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		<description>"Il capo d´abbigliamento piú bello per una donna sono le braccia dell´uomo che ama". YSL</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Il capo d´abbigliamento piú bello per una donna sono le braccia dell´uomo che ama&#8221;. YSL</p>
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		<title>By: Giulia</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33639</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 20:05:37 +0000</pubDate>
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		<description>Ah dimenticavo se un qualcosa di bello vale veramente non ha prezzo e so lo apprezzi non guardi al prezzo, mentre se lo apprezzi ti soffermi sul valore economico.... Poi che possiamo permettere di cmprarci l'oggetto desiderato é un'altro paio di maniche.... la bellezza é come una donna di Gaugen.... l'esempio che facevo sugli occhiali da 1000 euro volevano solo esprimere questo concetto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah dimenticavo se un qualcosa di bello vale veramente non ha prezzo e so lo apprezzi non guardi al prezzo, mentre se lo apprezzi ti soffermi sul valore economico&#8230;. Poi che possiamo permettere di cmprarci l&#8217;oggetto desiderato é un&#8217;altro paio di maniche&#8230;. la bellezza é come una donna di Gaugen&#8230;. l&#8217;esempio che facevo sugli occhiali da 1000 euro volevano solo esprimere questo concetto.</p>
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		<title>By: federico</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33637</link>
		<dc:creator>federico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 20:01:30 +0000</pubDate>
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		<description>Beh... conosco David Foster Wallace solo di nome. Grazie antheus per averne parlato: è una occasione, di sicuro per me e forse anche per altri del blog, di riflettere sulla vita di una persona...e magari questo può illuminare un po' anche le nostre vite:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beh&#8230; conosco David Foster Wallace solo di nome. Grazie antheus per averne parlato: è una occasione, di sicuro per me e forse anche per altri del blog, di riflettere sulla vita di una persona&#8230;e magari questo può illuminare un po&#8217; anche le nostre vite:)</p>
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		<title>By: Giulia</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33633</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 19:46:28 +0000</pubDate>
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		<description>Honnete

qualsiasi persona che scrive racconta di se, qualcosa di intimo.... ne so qualcosa personalmente. Pero, in questo caso ho letto una sensibilità maggiore e un filo di tristezza da parte di Antheus, si vede che a questo autore era particolarmente affezionato... ma questa é solo una sensazione che ho avuto.

Danilo
Caro, 
sono io che ti chiedo cosa c'entri l'acqua e qui ti riporto parte di quanto hai scritto tu stesso: "L’acqua potabile per alcuni paesi africani è un prodotto di elite. La diffusione degli acquedotti, in altri paesi, la ha ricondotta a prodotto di massa.
Bellezza, qualità e fattura sono solo valori la cui diffusione tra la gente è legata al numero di impiegati nel loro processo produttivo. Più manifatturieri ci sono più è possibile condividere quelle qualità, meno costa l’oggetto."
Come paragone non ci incastrava niente e l'ho solo commentato.... mi sei apparso solo eccessivo e leggermente fuori tema, tutto qui. Io ho solo esternato ciò che sei riuscito ad emanarmi con le tue parole niente di piu.
Rispetto cmq il tuo pensiero. Non esprimo niente altro SULL'ELITTARIETA PERCHE' IN POCHE PAROLE HO GIA ESPRESSO CIO COSA PENSO A RIGUARDO e mi pare che qualcuno abbia compreso, almeno spero.... inutile enunciare mille parole....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Honnete</p>
<p>qualsiasi persona che scrive racconta di se, qualcosa di intimo&#8230;. ne so qualcosa personalmente. Pero, in questo caso ho letto una sensibilità maggiore e un filo di tristezza da parte di Antheus, si vede che a questo autore era particolarmente affezionato&#8230; ma questa é solo una sensazione che ho avuto.</p>
<p>Danilo<br />
Caro,<br />
sono io che ti chiedo cosa c&#8217;entri l&#8217;acqua e qui ti riporto parte di quanto hai scritto tu stesso: &#8220;L’acqua potabile per alcuni paesi africani è un prodotto di elite. La diffusione degli acquedotti, in altri paesi, la ha ricondotta a prodotto di massa.<br />
Bellezza, qualità e fattura sono solo valori la cui diffusione tra la gente è legata al numero di impiegati nel loro processo produttivo. Più manifatturieri ci sono più è possibile condividere quelle qualità, meno costa l’oggetto.&#8221;<br />
Come paragone non ci incastrava niente e l&#8217;ho solo commentato&#8230;. mi sei apparso solo eccessivo e leggermente fuori tema, tutto qui. Io ho solo esternato ciò che sei riuscito ad emanarmi con le tue parole niente di piu.<br />
Rispetto cmq il tuo pensiero. Non esprimo niente altro SULL&#8217;ELITTARIETA PERCHE&#8217; IN POCHE PAROLE HO GIA ESPRESSO CIO COSA PENSO A RIGUARDO e mi pare che qualcuno abbia compreso, almeno spero&#8230;. inutile enunciare mille parole&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>By: honnête provocateur</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33619</link>
		<dc:creator>honnête provocateur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 18:06:31 +0000</pubDate>
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		<description>Giulia
c'e sempre qualcosa di autobiografico nei post di Antheus.
Anche se  parla di ombrelloni  colorati  e cabine d'estate c'e sempre un riferimento felliniano legato al suo periodo infantile che percepisco sia stato molto importante e ben vissuto.
Non te ne eri accorta?
Lui e' come Alfred Hitchcock compare improvvisamente nei suoi post.
Devi solamente riuscire a scovarlo decriptando il messaggio.
Non e' semplice,
- Scrivere è sempre nascondere qualcosa in modo che venga poi scoperto - Italo Calvino -</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Giulia<br />
c&#8217;e sempre qualcosa di autobiografico nei post di Antheus.<br />
Anche se  parla di ombrelloni  colorati  e cabine d&#8217;estate c&#8217;e sempre un riferimento felliniano legato al suo periodo infantile che percepisco sia stato molto importante e ben vissuto.<br />
Non te ne eri accorta?<br />
Lui e&#8217; come Alfred Hitchcock compare improvvisamente nei suoi post.<br />
Devi solamente riuscire a scovarlo decriptando il messaggio.<br />
Non e&#8217; semplice,<br />
- Scrivere è sempre nascondere qualcosa in modo che venga poi scoperto - Italo Calvino -</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: .8  (fucsiaman) danilo verticelli</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33617</link>
		<dc:creator>.8  (fucsiaman) danilo verticelli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 17:59:06 +0000</pubDate>
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		<description>boh, Giulia, non capisco cosa tu (non) abbia capito del mio intervento. Che c'entra DFW con l'Africa e l'acqua potabile? Ho fatto un esempio di bene di elite che, data la sua diffusione tecnica, altrove non lo è più. L'acqua è la stessa, diventa di elite se è carissimo e raro procurarsela (solo per coloro quindi che possono permetterselo) e non lo è più se basta aprire il rubinetto.
Cosa ho detto di strano?
Antheus ha riassunto il pensiero di DFW (che non è Dio) in quell'aforisma che assegna la bellezza, la qualità ed il ben fatto non alla massa. Mai. Quindi ad una elite. E' una constatazione amara, me ne rendo conto. Io affermo nel post di sopra che non sono d'accordo con una concezione di quel genere. Se DFW era critico su questa cosa e d'accordo con me meglio ancora.
Cosa ho mai detto di non condivisibile o di così profondamente errato?
La frase che riporti è una metafora del fatto che oggi come oggi l'abilità personale è un optional non necessario. Perchè? Perchè proprio la politica di scomparsa delle figure artigianali che potevano tramandare l'abilità, a favore invece delle lauree, a favore del commercio pret-a-porter, a favore delle griffe cinesizzate, è la causa di una ignoranza della necessità di qualità.
Quindi, mi sa che diciamo la stessa cosa, ma tu a volte leggi senza guardare o guardi senza leggere.

E' proprio la mancanza di concorrenza che genera l'elitarietà di un prodotto. Ripeto, se ci fossero più sarti, farsi un abito non costerebbe tanto. Se ci fossero più occhiali al carbonio, quelli I-I costerebbero meno o dovrebbero dotarsi di un plusvalore di immagine che giustifichi il prezzo più alto. Finchè sono solo loro a farli così, fanno bene a farseli pagare. Anche se lo trovo vagamente fuori dal mondo.
Insomma, ditemi quale è secondo voi un prodotto che costa veramente quanto vale?
Un diamante costa tanto perchè rappresenta un valore o perchè costa estrarlo e lavorarlo? Estrarlo costa pochissimo (manodopera del terzo mondo e concessioni a prezzi stracciati o in cambio di armi usate), lavorarlo costa ancora meno (piccole manine indiane a pochissimi soldi). Il mercato dei diamanti è ovviamente in regime di monopolio (De Beer), altrimenti non varrebbero tanto. Il loro valore è convenzionale, non effettivo. La mancanza di diffusione delle lavorazioni considerate di elite è la causa stessa del loro essere di elite. Questo a qualcuno fa comodo. Ovvio.

Forse ciò che c'è di più bello, di qualità, di ben fatto, di valente al mondo è proprio il cervello di un uomo e stranamente è quanto più di massa possa esistere: circa sei miliardi di esemplari....

Sul fatto che bellezza e "benfatto"  possano essere anche prodotti di massa e non abbiano nulla a che fare con uno standard elitario di qualità, mi sembra talmente ovvio che evito di ritornarci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>boh, Giulia, non capisco cosa tu (non) abbia capito del mio intervento. Che c&#8217;entra DFW con l&#8217;Africa e l&#8217;acqua potabile? Ho fatto un esempio di bene di elite che, data la sua diffusione tecnica, altrove non lo è più. L&#8217;acqua è la stessa, diventa di elite se è carissimo e raro procurarsela (solo per coloro quindi che possono permetterselo) e non lo è più se basta aprire il rubinetto.<br />
Cosa ho detto di strano?<br />
Antheus ha riassunto il pensiero di DFW (che non è Dio) in quell&#8217;aforisma che assegna la bellezza, la qualità ed il ben fatto non alla massa. Mai. Quindi ad una elite. E&#8217; una constatazione amara, me ne rendo conto. Io affermo nel post di sopra che non sono d&#8217;accordo con una concezione di quel genere. Se DFW era critico su questa cosa e d&#8217;accordo con me meglio ancora.<br />
Cosa ho mai detto di non condivisibile o di così profondamente errato?<br />
La frase che riporti è una metafora del fatto che oggi come oggi l&#8217;abilità personale è un optional non necessario. Perchè? Perchè proprio la politica di scomparsa delle figure artigianali che potevano tramandare l&#8217;abilità, a favore invece delle lauree, a favore del commercio pret-a-porter, a favore delle griffe cinesizzate, è la causa di una ignoranza della necessità di qualità.<br />
Quindi, mi sa che diciamo la stessa cosa, ma tu a volte leggi senza guardare o guardi senza leggere.</p>
<p>E&#8217; proprio la mancanza di concorrenza che genera l&#8217;elitarietà di un prodotto. Ripeto, se ci fossero più sarti, farsi un abito non costerebbe tanto. Se ci fossero più occhiali al carbonio, quelli I-I costerebbero meno o dovrebbero dotarsi di un plusvalore di immagine che giustifichi il prezzo più alto. Finchè sono solo loro a farli così, fanno bene a farseli pagare. Anche se lo trovo vagamente fuori dal mondo.<br />
Insomma, ditemi quale è secondo voi un prodotto che costa veramente quanto vale?<br />
Un diamante costa tanto perchè rappresenta un valore o perchè costa estrarlo e lavorarlo? Estrarlo costa pochissimo (manodopera del terzo mondo e concessioni a prezzi stracciati o in cambio di armi usate), lavorarlo costa ancora meno (piccole manine indiane a pochissimi soldi). Il mercato dei diamanti è ovviamente in regime di monopolio (De Beer), altrimenti non varrebbero tanto. Il loro valore è convenzionale, non effettivo. La mancanza di diffusione delle lavorazioni considerate di elite è la causa stessa del loro essere di elite. Questo a qualcuno fa comodo. Ovvio.</p>
<p>Forse ciò che c&#8217;è di più bello, di qualità, di ben fatto, di valente al mondo è proprio il cervello di un uomo e stranamente è quanto più di massa possa esistere: circa sei miliardi di esemplari&#8230;.</p>
<p>Sul fatto che bellezza e &#8220;benfatto&#8221;  possano essere anche prodotti di massa e non abbiano nulla a che fare con uno standard elitario di qualità, mi sembra talmente ovvio che evito di ritornarci.</p>
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		<title>By: Giulia</title>
		<link>http://blog.italiaindependent.com/2008/09/15/in-memoria-di-david-foster-wallace/#comment-33601</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 16:21:11 +0000</pubDate>
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		<description>Secondo me Antheus si é sbilanciato molto con questo post. Ha comuniicao pensieri molto personali....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo me Antheus si é sbilanciato molto con questo post. Ha comuniicao pensieri molto personali&#8230;.</p>
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